Regras da Arena - Discussão

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Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Allian em Qua 20 Jan 2010, 1:09 pm

acho que podemos finalmente resolver o que vai ser das regras da arena. gostaria que todos listassem suas ideias aqui, e agente vai debatendo. assim que chegar num consenso eu edito esse post e faço um "livro do jogador"

minhas opiniões e ninguém tem que concordar:

pra começar, eu acho que o action point deveria ser modificado. eu proponho seguinte: quando usado, o action point garante +2 de bônus em uma jogada especifica. isso também desencadeia qualquer feature que usa o action point como gatilho.


alem disso eu acho que deveria ser colocado um limite de tempo pra postagem. a partir do ponto em que o narrador liberou a ação para o jogador, ele teria 72 horas (3 dias) pra postar. isso pode ser prolongado se o jogador postar dentro desse tempo pedindo um pouco mais de tempo pra se organizar. até um limite de uma semana (7 dias).

alem disso queria que o nick postasse sobre esse esquema da grana e das medalhas que ele usou. vai ser cumulativas?
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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Jerry12345 em Qua 20 Jan 2010, 1:11 pm

Eu escreveu:Vocês estavam procurando algum jeito de de criar um sistema de popularide não é.

Eu
estva procurando esse avatar novo em um site onde especialistas em
photo shop participam de concursos onde se define um tema, e eles tem
que bolar uma imagem para ganhar mais pontos em voto popular, também
tem "duelos" 1X1 e é um ótimo lugar pra achar todo tipo de imagem.

Enquanto
via o site lembrei do fórum e pensei que nós podiamos fazer o sistema
de popularidede baseado em desafios como, criar um monstro com tema X
entorno de um nível Y, fazer uma classe ou raça com um tema.
Basicamente coisas que não seriam usadas em uma mesa de verdade (quem
sabe a non-sense) mas treinariam a criatividade e todos. Seria
escolhido um mestre, para escolher o tema, e todos poderiam participar,
cada um poderia postar de 1 a 3 monstro/raças/classes/whatever, e votar
com pontos de 1 a 10 em cada criação.

Para manter uma reconpensa
na arena poderiam ser dadas medalhas para as lutas e pontos de
popularide para os desafios. É como se tivéssemos uma pontuação para os
jogadores na arena, e outra para os mestres que criam.

Que tal??????
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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Allian em Qua 20 Jan 2010, 1:28 pm

sistema de popularidade. mais no caso o que afetaria? ou só ficaria como mais uma entrada na ficha?

acho que poderiamos tentar usar isso pra algo, quem sabe um ponto por partida, a cada 10 partidas um item magico do nivel do grupo?

podia fazer tambem um ranking com que fez mais pontos. ia ser interessante ^^

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Kieran em Qua 20 Jan 2010, 2:04 pm

Aqui está o rascunho que eu e o Nick estavamos escrevendo:

http://docs.google.com/View?id=d64cgnj_78gf3gkhdd

Quanto ao uso do AP, não tem muito sentido desfigurá-lo. O que vale a pena é restringir o uso por partida.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por balard em Qua 20 Jan 2010, 2:15 pm

Eu acho q tanto o AP quanto os Diários são bem "swingy". Só limitar o primeiro e liberar o segundo não vejo muita diferença no resultado. Isso vale para qualquer outro recurso que tenha tempo de recarga maior que um encontro. Sugestão:
A cada rodada, cada jogador pode usar somente 1 AP ou 1 poder diário(incluindo de itens) com um personagem.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por NickNunes em Qua 20 Jan 2010, 10:30 pm

Balard, vai por mim que faz... Imgina uma luta 3x3, meus 3 começam. Eu vou e uso um daily e com o AP um encounter, depois uso outra combinação semelhante e depois outra.... Qual a chance do cara ficar de pé na rodada dele? Um AP já limita bastante, agora tirar os dailys tbm ficaria muito random não sei.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Allian em Qua 20 Jan 2010, 10:33 pm

NickNunes escreveu:Balard, vai por mim que faz... Imgina uma luta 3x3, meus 3 começam. Eu vou e uso um daily e com o AP um encounter, depois uso outra combinação semelhante e depois outra.... Qual a chance do cara ficar de pé na rodada dele? Um AP já limita bastante, agora tirar os dailys tbm ficaria muito random não sei.

eu ainda acho que o melhor seria ter que gastar uma ação padrão pra "ativar" o uso de AP ou daily. assim não desequilibra muito e evita de se usar logo na primeira rodada.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por NickNunes em Qua 20 Jan 2010, 10:51 pm

algo do tipo, no primeiro turno carrega a Genkidama e no segundo solta?

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Allian em Qua 20 Jan 2010, 11:17 pm

exatamente. a pessoa pode ou carregar pra fazer um ataque mais forte, ou carregar e na rodada seguinte destravar o AP pra agir duas vezes.

isso deixaria o combate mais lento. mais exatamente por esse motivo, fica mais equilibrado. se alguém passar 2 turnos carregando daily e AP, o oponente vai ter dois turnos pra fazer a festa. logo, ambos vão ter que se preocupar com a defesa, em vez de só atacar.

quando eu armei esse time, por pouco que eu não fiz 3 rangers com fey step pra simplesmente manter distancia, colocar tudo que é recurso em acerto e atacar a 20~30 quadrados de distancia com arco longo e ficar só nisso. com 3 dilys e 3 encounters, te garanto que o Dino tava mais fufu ainda. mais eu ja imaginei que ia ter que balancear as regras depois, então deixei pra la.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por balard em Qui 21 Jan 2010, 7:57 am

Nick, a minha sugestão torna justamente impossível isso. cada Jogador só pode usar um recurso recarregavel mais longo q encounter por rodada. Se vc usou 1 AP vc não pode usar um daily.

Allian, carregar não é tão legal. Vc perder uma rodada inteira só faz reduzir o impacto do diário pra um de encontro. Mais justo trocar todos os diários por encounters, pra não criar desbalanços que não estavam previstos.

Outra opção seria ajustar os pvs. PCs são veitos para darem muito dano e tomarem pouco, o contrário dos monstros. Quando vc coloca PC contra PC fica bem mortal. Uma sugestão q eu já vi pra esses casos é liberar usar second wind como Minor(o anão poderia usar dois), mas acho que só limitar como eu falei é suficiente.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por NickNunes em Qui 21 Jan 2010, 9:24 am

Mas mesmo assim balard, liberando um AP pra cada personagem o cara já ataca duas vezes uma com um encounter e outra com um at will e igual faz um dano infernal...

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por balard em Qui 21 Jan 2010, 9:55 am

Animal, POR JOGADOR. Não POR PERSONAGEM.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Allian em Qui 21 Jan 2010, 11:53 am

isso é muito bom no nivel 1, mais e no nivel 11 que o cara tem 3 daily por personagem? isso limita muito as estrategias que a pessoa pode usar.

o grande problema do action point é que tem classes que dão trigger em efeitos usando AP. se você limita em 1 AP por jogo, isso vai travar muito, principalmente quando entrar paragon path que usa action point em varias habilidades.

pro caso do action point ainda acho melhor substituir uma padrão a mais por um +2 em uma jogada. não desbalanceia mais ainda é util.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por balard em Qui 21 Jan 2010, 12:06 pm

1 POR RODADA!!!!!
1 rodada, o espaço de tempo, não o instante q vc age.

O Cara q tem 3 dailys vai ter várias opções, pode até usar todos eles se a luta demorar muito, mas a cada rodada, cada lado só vai usar um megapoderzão, o q é justo.

Dá bonus de ataque não é. Não adianta vc usar AP, pq não vai facilitar acertar seu megapoderzão. Agora vc combar sua opção com aid another e Action Surge vai ser foda de errar certos dailys roubados.

A minha sugestão não muda regra nenhuma do jogo, estebelece mais um controle estratégico de recursos, e evita que role o Daily+encounter->daily+encounter->daily+encounter, dizimando um dos lados antes da brincadeira começar.

Se o seu mago usa o Flaming Sphere, seu bárbaro só vai poder entrar em fúria na rodada seguinte. Na rodada seguinte se vc quiser usar o cure light do seu clérigo, não vai poder aproveitar aquele AP pra finalizar o cara q vc deixou com 2 pvs num ataque.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Allian em Qui 21 Jan 2010, 12:53 pm

agora que eu entendi.

é um AP ou uma daily de um unico pj por rodada. acho que dava pra rodar com isso, equilibra bastante.

sobre o second wind, se for passar pra minor o do anão teria que ser free action...

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Kieran em Qui 21 Jan 2010, 1:32 pm

Vou dar autorização para ambos editarem as regras direto no google docs. ^^

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Allian em Qui 21 Jan 2010, 4:01 pm

bom, tems que resolver primeiro. eu voto pela solução do balard.

e quanto ao resto?

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por NickNunes em Qui 21 Jan 2010, 7:46 pm

Eu não sei, a voz do povo pra mim é a voz de Deus Laughing O que a maioria decidir fica decidido

Votar: Qualque voto

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Jerry12345 em Qui 21 Jan 2010, 10:35 pm

Voto: O q fizer eu lutar mais rápido
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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Sigfried em Qui 21 Jan 2010, 11:27 pm

Eu gostei da sugestão do Balard.
Dei uma lida no topico, vamos ver as sugestões que eu entendi.
Só pra tirar algumas duvidas e reescrever isso de forma mais direta.

1- Apenas um poder daily, ou um Action Point, de um personagem, por rodada.

2- Jogadores deveriam postar sua ação em até 72 horas (3 dias) ou avisar se tiverem algum empecilho os impedindo de postar por algum tempo.

Duvidas:
1- O ganho de XP, 10% para cada PJ que perdeu e 5% para cada PJ que ganhou. 10 e 20 lutas com esse resultado para passar de nivel?
Nada contra, mas a primeira luta da arena levou mais de um mês pra acabar...

2- Quais itens podem ser adquiridos com as POs armazendas? Alguma restrição de livros de itens?
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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Allian em Sex 22 Jan 2010, 12:04 am

acho que nesse ponto não precisa restringir nenhum item. só que todas as erratas passam sempre a valer a partir da data de publicação.

sobre a xp, não tem muita saida. muitas pessoas não podem entrar no fórum diariamente. é inevitavel que as partidas acabem demorando um pouco. por isso mesmo o limite de 3 dias eu acho que da e sobra.

na arena do fórum anterior mesmo, eu lembro de ter jogado umas 4 partidas só antes de fechar.

bem que o jilly podia dar um ressurect. ele tinha praticamente erguido a arena anterior sozinho. ia ser uma baita ajuda.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por balard em Sex 22 Jan 2010, 8:15 am

Com o rolador do fórum, talvez seja possível ir mais rápido. Não tem tanta necessidade do narrador fazer tudo.

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Zanard em Sex 22 Jan 2010, 8:44 am

Eu tabém gostei da idéia do balard, equilibra muito mesmo. E o tempo limite dos turnos deixariam o jogo mais rápido. Precisa votar mesmo ou era zoeira?
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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por Kieran em Sex 22 Jan 2010, 9:13 am

Votar não precisa, mas diga o que acham, que a gente vai compilando as regras.

E conforme os combates vão caminhando, a gente vai alterando o que ficar desequilibrado

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Re: Regras da Arena - Discussão

Mensagem por NickNunes em Sex 22 Jan 2010, 10:34 am

Sim.

O problema do Jilly era que ele era muito fogo de palha... Ele agitava um super-mega-duper torneio valendo um item todo máximo e a luta no final era contra um centauro de ND3 e talz...

Chegou no fim meu time ganhou a primeira luta e nunca terminamos a segunda (que até que iamos bem hein?). E nenhum dos outros times na verdade conseguiu terminar.... O Kairman decidiu terminar o torneio por ali mesmo, deu um premiozinho pra todo mundo e a grande alegação dele é que aquele centauro na mão dele não ia deixar ninguém de pé...

Depois daquele Warforged dele no nivel 20, eu não duvido mais nada.

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