Energia vital e Energia heróica para 4ed
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Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Gun, vá para o inferno. Você gosta de ser pedante, não sei por quê.
Eu não falei que o Setzer está errado - porque não existe certo e errado em RPG. Eu falei que dizer o que são as regras - ou o que funcionam - são um impasse, e, como você citou, são o objetivo de tantos livros que discutem isso.
O que não impede que vários grupos estejam infelizes.
O meu grupo está feliz. Continuamos jogando, somos amigos e vamos muito bem.
Falei que o Göl poderia agir de forma diferente para tentar mudar a dinâmica da mesa. Este é o propósito do tópico. Se não deu certo, ele pode ignorar o que falei e seguir com o que dá certo. Se deu, que ótimo. Pragmatismo faz bem.
Releia a mensagem do Setzer, especialmente o fim. Ele alega que "quebrar regras/roubar sempre arriscará a harmonia da mesa: sua coerência e sua impessoalidade". Eu concordei - em parte - com meu post, dizendo até que ponto levo isso. O meu grupo, de forma geral, não gosta de regras. Então, a não ser que você queira vir a Minas para dar uma aula sobre teoria do RPG, vamos continuar jogando assim.
Você falou:
Então por que escreveu um post enorme que poderia ser resumido só nisso?
PS: pelo amor de Deus, escreva opinião. O "p" não é mudo.
PPS: não se importe em escrever uma resposta com um quote para cada frase. É absolutamente inútil discutir algo que sabemos que não vai mudar nossas vidas em nada.
Eu não falei que o Setzer está errado - porque não existe certo e errado em RPG. Eu falei que dizer o que são as regras - ou o que funcionam - são um impasse, e, como você citou, são o objetivo de tantos livros que discutem isso.
O que não impede que vários grupos estejam infelizes.
O meu grupo está feliz. Continuamos jogando, somos amigos e vamos muito bem.
Falei que o Göl poderia agir de forma diferente para tentar mudar a dinâmica da mesa. Este é o propósito do tópico. Se não deu certo, ele pode ignorar o que falei e seguir com o que dá certo. Se deu, que ótimo. Pragmatismo faz bem.
Releia a mensagem do Setzer, especialmente o fim. Ele alega que "quebrar regras/roubar sempre arriscará a harmonia da mesa: sua coerência e sua impessoalidade". Eu concordei - em parte - com meu post, dizendo até que ponto levo isso. O meu grupo, de forma geral, não gosta de regras. Então, a não ser que você queira vir a Minas para dar uma aula sobre teoria do RPG, vamos continuar jogando assim.
Você falou:
Gun escreveu:Nossa!
Se você não percebeu foi o mesmo que Eu, o Setze,r e todo mundo aquí está afirmando em menor ou maior grau!
Por que sua afirmação é diferente?
Então por que escreveu um post enorme que poderia ser resumido só nisso?
PS: pelo amor de Deus, escreva opinião. O "p" não é mudo.
PPS: não se importe em escrever uma resposta com um quote para cada frase. É absolutamente inútil discutir algo que sabemos que não vai mudar nossas vidas em nada.
Slash_Z- Nível 13
- Mensagens : 1837
Data de inscrição : 22/09/2009
Idade : 35
Localização : Sigil
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Bom... Slash, se a discussão não vai mudar a sua vida, ok, até é compreensível com o nível de flexibilidade que percebo em suas mensagens.
Agora, já que mencionou o tópico (que, realmente, é o que mais importa e peço desculpas por estender mais o assunto paralelo), talvez nossas vãs filosofias mudem a vida do criador do tópico, sim.
Isso porque, embora eu não seja expert nas regras e sua matemática, eu jogo RPG, e tenho minhas experiências para partilhar com vocês. O criador do tópico mencionou que a criação da regra alternativa derivava de um "sintoma" da mesa de jogo dele, então os participantes questionaram esse ponto (fugindo do assunto do tópico "regra" mas ainda tentando aprimorar a experiência do autor).
Eu admiro o Cristiano (Gun) pela sua habilidade de discutir. (Obrigado Gun!) E fico feliz que ele diga que gosta de discutir com você, porque eu, particularmente, não vejo nenhum prazer em discutir com alguém tão invariavel. Isso me devolve ao ponto de que, o que quer que estejamos fazendo aqui (intelectualizando, discutindo, filosofando) é definitivamente inútil.
Para você, ao menos.
Não obstante, peço desculpa por qualquer conflito ou agressividade. Sinceramente, não previa isso!
Continuem se divertindo com o RPG! À sua maneira... (evite spoilers!)
Atenciosamente,
Gustavo "Lost" Ito
Agora, já que mencionou o tópico (que, realmente, é o que mais importa e peço desculpas por estender mais o assunto paralelo), talvez nossas vãs filosofias mudem a vida do criador do tópico, sim.
Isso porque, embora eu não seja expert nas regras e sua matemática, eu jogo RPG, e tenho minhas experiências para partilhar com vocês. O criador do tópico mencionou que a criação da regra alternativa derivava de um "sintoma" da mesa de jogo dele, então os participantes questionaram esse ponto (fugindo do assunto do tópico "regra" mas ainda tentando aprimorar a experiência do autor).
Eu admiro o Cristiano (Gun) pela sua habilidade de discutir. (Obrigado Gun!) E fico feliz que ele diga que gosta de discutir com você, porque eu, particularmente, não vejo nenhum prazer em discutir com alguém tão invariavel. Isso me devolve ao ponto de que, o que quer que estejamos fazendo aqui (intelectualizando, discutindo, filosofando) é definitivamente inútil.
Para você, ao menos.
Não obstante, peço desculpa por qualquer conflito ou agressividade. Sinceramente, não previa isso!
Continuem se divertindo com o RPG! À sua maneira... (evite spoilers!)
Atenciosamente,
Gustavo "Lost" Ito
setzer- Nível 1
- Mensagens : 120
Data de inscrição : 21/09/2009
Idade : 38
Localização : Campinas/SP
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Ah, pegue sua sabedoria de biscoito da sorte e vá para o inferno você também
Você se sente mais sábio, Göl? Que ótimo. Estamos todos felizes aqui.
Você se sente mais sábio, Göl? Que ótimo. Estamos todos felizes aqui.
Slash_Z- Nível 13
- Mensagens : 1837
Data de inscrição : 22/09/2009
Idade : 35
Localização : Sigil
NickNunes- Nível 30
- Mensagens : 4211
Data de inscrição : 05/08/2009
Idade : 32
Localização : Por ai
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Slash, faz um favor?
Se não sabe conversar, não converse.
Isto te poupa de ter de ficar mandando as pessoas pro Inferno...
Se não sabe conversar, não converse.
Isto te poupa de ter de ficar mandando as pessoas pro Inferno...
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Slash_Z escreveu:Ah, pegue sua sabedoria de biscoito da sorte e vá para o inferno você também
Você se sente mais sábio, Göl? Que ótimo. Estamos todos felizes aqui.
Que que eu fiz?
Göltork- Nível 16
- Mensagens : 2261
Data de inscrição : 03/08/2009
Idade : 36
Localização : Sapucaia do Sul, RS.
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Göltork escreveu:Slash_Z escreveu:Ah, pegue sua sabedoria de biscoito da sorte e vá para o inferno você também
Você se sente mais sábio, Göl? Que ótimo. Estamos todos felizes aqui.
Que que eu fiz?
Começou o tópico?
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
@Göl: foi só brincadeira
@Gun: você não faz idéia do quão agradecido eu fico por ser agraciado com sua luminosa sabedoria. Obrigado, obrigado!
@Gun: você não faz idéia do quão agradecido eu fico por ser agraciado com sua luminosa sabedoria. Obrigado, obrigado!
Slash_Z- Nível 13
- Mensagens : 1837
Data de inscrição : 22/09/2009
Idade : 35
Localização : Sigil
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
calma galera, vcs estão espantando a cafeteira x.x
Allian- Nível 30
- Mensagens : 4884
Data de inscrição : 06/08/2009
Idade : 34
Localização : São Paulo
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
A cafeteira é minha. vocês não encostarão um dedo nela!
Venha querida, vamos fugir daqui!
*Sigfried corre carregando a cefeteira*
Menos café pra esse brigões...
Venha querida, vamos fugir daqui!
*Sigfried corre carregando a cefeteira*
Menos café pra esse brigões...
Sigfried- Lord of Butter
- Mensagens : 5429
Data de inscrição : 19/11/2009
Idade : 39
Localização : Em algum lugar
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Coitado... acabou assinando a sentença de morte.
*kieran estica a perna no caminho de Sigfried, para que o mesmo tropece e caia*
*kieran estica a perna no caminho de Sigfried, para que o mesmo tropece e caia*
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
CRASH
*Sigfried esta sangrando profusamente*
- Não me arrependo... de nada...
(Bom, talvez de ter pego as ervas do Ali...)
CRASH
*Sigfried esta sangrando profusamente*
- Não me arrependo... de nada...
(Bom, talvez de ter pego as ervas do Ali...)
Sigfried- Lord of Butter
- Mensagens : 5429
Data de inscrição : 19/11/2009
Idade : 39
Localização : Em algum lugar
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
CARRAAAALLHHO!!! OS CARAS CONSEGUEM DESVIRTUAR ATÉ ESSE TÓPICO!!!
NickNunes- Nível 30
- Mensagens : 4211
Data de inscrição : 05/08/2009
Idade : 32
Localização : Por ai
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Começa assim, depois piora. Eu devia ter continuado away...
setzer- Nível 1
- Mensagens : 120
Data de inscrição : 21/09/2009
Idade : 38
Localização : Campinas/SP
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Bom, não vejo método melhor para parar uma discussão hã... bom... que não vai levar a nada, e que não tem nada a ver com o que o criador do tópico queria.
Tipo, ele pediu dicas pra saber se a idéia dele de dividir os PVs em dois ia dar certo, o pessoal tá discutindo quem joga RPG certo! Que bom que sempre tem uns caras que tiram a vontado de discutir dos outros xD
Não que desvitruar todo e qualquer tópico sem discriminação seja bom.
Tipo, ele pediu dicas pra saber se a idéia dele de dividir os PVs em dois ia dar certo, o pessoal tá discutindo quem joga RPG certo! Que bom que sempre tem uns caras que tiram a vontado de discutir dos outros xD
Não que desvitruar todo e qualquer tópico sem discriminação seja bom.
Zanard- Nível 30
- Mensagens : 5249
Data de inscrição : 03/12/2009
Idade : 28
Localização : Mais perto de você do que você imagina.
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Xi! Tô sendo visto como Troll!
Desculpem aê.
Não sou RPGista experiente. Até hoje, as mesas de vida real de RPG que eu participei de alguma forma dá pra contar nos dedos.
E metade delas não foi divertida. O mestre deixava obvio que o objetivo dele era matar/torturar os jogadores. E foram mestres diferentes.
A unica coisa que eu posso dizer é, a mesa deve ser divertida. Para todos.
Se isso envolve ser firme nas regras ou as vezes relaxar com elas, que seja, faça da forma que fique divertido.
Balard disse que eu boicotar a mesa era desrespeito ao trabalho do mestre, e que o mestre se esforça pra criar a mesa. E é verdade. Eu não respeitava o mestre, perdi até o respeito como colega um tempo depois, mas não vem ao caso.
Erro meu. Eu devia mesmo falar o que eu pensava e sair da mesa da forma correta.
E o mestre ralemnte tem trabalho, mesmo quando ele quer sacaneia os jogadores, deve ter um pouco de esforço envolvido. XD
Mas o mestre não é responsavel por tudo. Não é tudo culpa do mestre. Se os jogadores estão se achando invenciveis, ou são porra-loca mesmo, e agem de forma incoerente, ou impensada, ou beirando o irracional, não é culpa do mestre.
Mas o mestre precisa dar um basta e colocar o grupo de volta no rumo certo. Se pra isso ele precisar burlar umas regras, ou usar um monstro muito forte, acontece. Se o mestre só queria passar a lição, mas acabou matando gente demais, não é tão ilogico "auxiliar" nos eventos que levem a uma resurreição...
As regras são guias, não são absolutas. Todos nós sabemos isso. Então, proque estamos trocando insultos?
Desculpem aê.
Não sou RPGista experiente. Até hoje, as mesas de vida real de RPG que eu participei de alguma forma dá pra contar nos dedos.
E metade delas não foi divertida. O mestre deixava obvio que o objetivo dele era matar/torturar os jogadores. E foram mestres diferentes.
A unica coisa que eu posso dizer é, a mesa deve ser divertida. Para todos.
Se isso envolve ser firme nas regras ou as vezes relaxar com elas, que seja, faça da forma que fique divertido.
Balard disse que eu boicotar a mesa era desrespeito ao trabalho do mestre, e que o mestre se esforça pra criar a mesa. E é verdade. Eu não respeitava o mestre, perdi até o respeito como colega um tempo depois, mas não vem ao caso.
Erro meu. Eu devia mesmo falar o que eu pensava e sair da mesa da forma correta.
E o mestre ralemnte tem trabalho, mesmo quando ele quer sacaneia os jogadores, deve ter um pouco de esforço envolvido. XD
Mas o mestre não é responsavel por tudo. Não é tudo culpa do mestre. Se os jogadores estão se achando invenciveis, ou são porra-loca mesmo, e agem de forma incoerente, ou impensada, ou beirando o irracional, não é culpa do mestre.
Mas o mestre precisa dar um basta e colocar o grupo de volta no rumo certo. Se pra isso ele precisar burlar umas regras, ou usar um monstro muito forte, acontece. Se o mestre só queria passar a lição, mas acabou matando gente demais, não é tão ilogico "auxiliar" nos eventos que levem a uma resurreição...
As regras são guias, não são absolutas. Todos nós sabemos isso. Então, proque estamos trocando insultos?
Sigfried- Lord of Butter
- Mensagens : 5429
Data de inscrição : 19/11/2009
Idade : 39
Localização : Em algum lugar
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Sigfried escreveu:Mas o mestre precisa dar um basta e colocar o grupo de volta no rumo certo. Se pra isso ele precisar burlar umas regras, ou usar um monstro muito forte, acontece.
Ugh. acho que essa parte foi pra mim xD
Allian- Nível 30
- Mensagens : 4884
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Idade : 34
Localização : São Paulo
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Não se preocupem...
Graças a Deus não temos nenhum Troll aquí!
(Tão olhando prá mim, por quê?)
Discussões são sempre bem vindas, desvirtuar um tópico depois que ele virtualmente já se estinguiu é plenamente aceitável inclusive feito por nós mesmos...
Só não devemos para de discutir porque uma das discussões ficou mais qiente e em impasse...
Bola prá frente!
Graças a Deus não temos nenhum Troll aquí!
(Tão olhando prá mim, por quê?)
Discussões são sempre bem vindas, desvirtuar um tópico depois que ele virtualmente já se estinguiu é plenamente aceitável inclusive feito por nós mesmos...
Só não devemos para de discutir porque uma das discussões ficou mais qiente e em impasse...
Bola prá frente!
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
É importante que todos tragam suas impressões e experiências de jogo para cá, assim todo mundo aprende.
Essencialmente, todo mundo tendo bom senso ajuda. Mas ninguém sabe direito o que "bom senso" é, então fica meio difícil... e, quando se deixa levar pela impulsividade ou egocentrismo, raramente ter bom senso se torna preocupação.
Buscar tomar decisões coletivas sempre é uma maneira de aprimorar as interações sociais - na mesa de RPG, em casa ou no trabalho. Você sabe o que você quer, que tal pensar no que os outros querem? E é claro, se só você fizer isso, você será um idiota - os outros não vão se preocupar com os outros e você sairá perdendo. Portanto, esse trabalho deve ser coletivo e simultâneo, ou ao menos razoavelmente recíproco. Não vejo outra maneira de isso acontecer, se não conversando.
Bom... e é isso que estamos fazendo ao estender esse tópico, não? Conversando, para descobrir o que o outro quer, enquanto deixamos cada vez mais claro o que nós mesmos querendo.
E, nesse momento, quero apenas dizer que sinto muito por qualquer inconveniência consequente dessa conversa, e que agradeço aos que participaram.
Atenciosamente,
Gustavo "mãe da foca" Ito
Essencialmente, todo mundo tendo bom senso ajuda. Mas ninguém sabe direito o que "bom senso" é, então fica meio difícil... e, quando se deixa levar pela impulsividade ou egocentrismo, raramente ter bom senso se torna preocupação.
Buscar tomar decisões coletivas sempre é uma maneira de aprimorar as interações sociais - na mesa de RPG, em casa ou no trabalho. Você sabe o que você quer, que tal pensar no que os outros querem? E é claro, se só você fizer isso, você será um idiota - os outros não vão se preocupar com os outros e você sairá perdendo. Portanto, esse trabalho deve ser coletivo e simultâneo, ou ao menos razoavelmente recíproco. Não vejo outra maneira de isso acontecer, se não conversando.
Bom... e é isso que estamos fazendo ao estender esse tópico, não? Conversando, para descobrir o que o outro quer, enquanto deixamos cada vez mais claro o que nós mesmos querendo.
E, nesse momento, quero apenas dizer que sinto muito por qualquer inconveniência consequente dessa conversa, e que agradeço aos que participaram.
Atenciosamente,
Gustavo "mãe da foca" Ito
setzer- Nível 1
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Idade : 38
Localização : Campinas/SP
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Eu acho interessante, mas trabalhoso. Para facilitar, você pode adotar a seguinte matemática:Göltork escreveu:A idéia é dividir os HPs dos jogadores por 2, sendo uma metade ernergia heróica e outra metade energia heróica.
- Quando um ataque crítico acerta um PC ele afeta diretamente seus VPs.
- Se um personagem tiver seus VPs reduzidos a zero, não importando quantos HPs ele ainda possua, ele passa a sofrer os efeitos de morte descritos no PHB.
- Quando um personagem utiliza seu Second Wind ele recupera HPs, nunca (exceto em caso de morte) ele recuperará VPs.
- Poções passam a ser mais úteis, já que recuperam VPs não HPs.
- Quando um personagem é alvo de um poder de cura ele pode escolher recuperar HPs ou VPs. Se por exemplo os HPs de um personagem chegarem ao máximo devido a um poder de cura o restante é aplicado a seus VPs ou vice-versa.
Que acham?
Jogue 1d6 de dano adicional para todos os monstros (todos mesmo). Aumente um dado para monstros Elite e/ou Solo, e 1d para cada estágio do monstro (ou seja, se ele é nível 11, +2d6, se é 11 e elite, +3d6).
Cada utilização de pulso de cura recupera a metade do total de pontos de vida, e não 1/4.
Depois me diga o que acontece.
setzer- Nível 1
- Mensagens : 120
Data de inscrição : 21/09/2009
Idade : 38
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Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Eu abandonei essa idéia depois de 1 encontro fácil.
Göltork- Nível 16
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Idade : 36
Localização : Sapucaia do Sul, RS.
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
hehehe reviveu o topico
bem Gol na mesa que eu to jogando agora,eu digo que esta pedreira viu
a cada encontro temos 1 ou duas morte e quase sempre metade do grupo
deitado hehehe
bem Gol na mesa que eu to jogando agora,eu digo que esta pedreira viu
a cada encontro temos 1 ou duas morte e quase sempre metade do grupo
deitado hehehe
Ali Bolala- Nível 10
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Data de inscrição : 24/08/2009
Idade : 39
Re: Energia vital e Energia heróica para 4ed
Só notei agora que esses pontos heróicos que vc imaginou se assemellham muito aos pontos heróicos de Daemon.
Zanard- Nível 30
- Mensagens : 5249
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Idade : 28
Localização : Mais perto de você do que você imagina.
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