Projetos

Há um fato óbvio:
Estamos estagnando!

O Fórum está com pouco movimento, pouca divulgação (leia: pouca visibilidade), pouca produção.

Desde o ano passado quando o endereço co fórum voltou a ser “.forumbrasil.net” que desconfiamos da atual hospedagem e pensamos em fazer algo em uma hospedagem própria.

O processo porém não avançou muito por:
- apego ao atual conteúdo do banco de dados do fórum.
- indecisão quanto a qual a melhor plataforma usar.
- incapacidade técnica (minha, no caso) de concluir a nova plataforma com um portal descente.

Muitas coisas que poderiam ser feitas ficam impacadas pois particularmente não acho que valha a pena investir em coisas grandes com esta isegurança e amarras que a hospedagem atual está.

Temos já uma hospedagem que de uma maneira ou de outra será mantida indefinidamente e um dominio para tanto. A plataforma em formato PhpBB (Igual a atual) já esta pronta e na minha opnião tá mais ‘bunitinha’ que a atual.

Há tempos atrás eu e o Balard (pois fomos os únicos idiotas a acreditar no processo e insistir nele) tentamos alavancar o nome do M&D atraves do Blog Masmorras e Dragões ( www.masmorrasedragoes.wordpress.com ). O Projeto parou pois ambos desanimamos de postar lá sozinhos e ninguém participar com contribuições e comentários.

Minhas idéias secaram.

Só tenho uma certeza:
- Ficar parado não dá!

Posso estar totalmente errado em achar que parte da solução seja a migração para hospedagem própria. Também não sei se a divulgação de conteúdos em estilo blog seria algo bacana, ou se seria só mais um blog pretencioso onde tantos outros se debatem por aí.

Queria ouvir o que vocês tem em mente a respeito disso. Uma vez que o espaço é feito pelos seus frequentadores.

Queria saber também. O povo usa o fórum mas como um ponto de encontro, tirando uma ou outra mesa ativa. Nem mafia mais tem.

Tirando a minha mesa, e talvez a minha outra mesa que vai começar, a seção "Mesas" do fórum nada mais tem.

Isso, claro, tem explicação. É pq o PBF é difícil, lento, e muita sujeito à intervenções (interrupções e congêneres) da RL.

Nesse aspecto então, fico com uma dúvida: o quê exatamente gera o movimento no fórum? Gostaria que o pessoal disesse, se conseguirem definir, por que veêm para cá, por quê raios visitam este site.

No meu caso, por que gosto do pessoal, e é a única maneira que tenho de jogar um RPGzinho básico, visto que não tenho como juntar um grupo de jogo em RL.
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Quanto à hospedagem, minha ignorância sobre o assunto me impede de ter uma opinião sólida à respeito. Mas no que me diz respeito, não creio que haja qualquer coisa neste banco de dados que não possa ser refeito.

E, se o que o Gun diz é a verdade, creio que as possibilidades que nos seriam abertas viriam a ter um grande peso.

Embora hajam dificuldades técnicas (que não menosprezar, visto que minhas habilidades de computeiro pecam neste sentido), acho que a migração seria um grande passo à frente.
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Creio que a divulgação sempre foi um problema para o nosso fórum, mas nós nunca demos muita importância pois havia um número razoável de pessoas que visitavam o site com frequência.

Mas agora que este número está decaíndo, estou realmente notando como o movimento pequeno faz diferença.

Os meios de divulgação a que temos acesso são limitados, no entanto, não? O Blog não vingou (admito com todo o respeito minha parte da culpa, tudo o que fiz foi um esboço de um artigo sobre MG e nada mais). Não consigo pensar em muitos outros métodos para espalhar a palavra sobre o fórum.
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Quanto aos reais projetos que tiveram início aqui: os cenários, as adaptações, as mesas não iniciadas...
Nenhum deles vingou. E devemos isso à, na minha opinião, nossa incapacidade de fornecer o apoio tanto moral quanto prático nestes projetos.

Se a pessoa expõe uma idéia, um trabalho que ela teve à um ambiente como um fórum, a expectativa é que o trabalho seja criticado e, de preferência, a iniciativa, apoiada. No caso (eu me incluo nessa também, claro, visto o cenário do Jerry), creio que não cumprimos nenhum dos dois papéis nem de forma precária.
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A plataforma é deveras importante, creio que o Gun tem razão nesse ponto. Uma plataforma melhor melhoraria em geral a vivência no fórum, tanto para jogo quanto para discussão ou só papo mesmo.

Vejam a mesa do Jerry, por exemplo. Ou melhor, não vejam, pois ela está ocorrendo em outro fórum. E com razão.
O Myth-Weavers é um fórum especificamente voltado para o RPG e tem base e "estrutura" que suporta maior parte das necessidades de um RPG em PBF.
Comparativamente, o M&D possui um simples rolador de dados que, para ser honesto, é um tanto poluidor.

Não estou dizendo que deveríamos ter toda aquela "infra-estrutura" de hospedagem de ficha nem os geradores de mapas/dungeons/personagens. Só que algumas ferramentas que facilitariam o jogo seriam muito bem-vindas. Essa é a importância que eu vejo na plataforma do site.
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Embora poluído e confuso, esse é o resumo do que penso sobre o fórum no momento. Fora isso, cabe dizer que o pessoal daqui é em geral, gente boa, e que não gostaria, em hipótese alguma, ver o negócio estagnar e definhar.

Apoio a ideia de cada um dizer por que vem aqui pois ajuda a descobrirmos o que estamos procurando no fórum, mas não acho que ninguém fuja muito do: Gosto do pessoal e é difícil montar uma mesa na RL

Sobre a nova plataforma, eu não entendo muito sobre fóruns, mas acho que alguma coisa com um chat seria bastante agradável.

Sobre a propaganda acabamos gerando um ciclo vicioso, falta de assunto diminui o número de usuários (novos e ativos) o que leva a falta de assunto. Esse seria o nosso problema cruscial, mesas não vão para frente por falta de mestres ou jogadores, e morrem lentamente devido a corrosão da RL. Acho que a melhor solução para isso seria começarmos uma campanha "Crie uma mesa" quando migrarmos (ou agora) simplesmente para mantermos as engrenagens rodando por aqui.

Se você não tem tempo crie um sistema simples, uma aventura, ou coloque prazos como 1 post (grande) por semana, além de sozinhas já serem posts a mais no contador, o que atrai gente, criação de personagens, falta de ideias, discuções de regras, todas essas discuções saem das mesas.

Assim que eu colocar algumas coisas em ordem eu talvez abra uma mesa de M&M (W&W) usando o meu cenário

Levando em conta que vocês dois fazem questão de assustar todos os novos membros, acho que já chegamos ao ápice do que poderíamos chegar nesse modelo de fórum. Então, o que nos resta? Sermos diferentes. Se queremos mais acessos, sejamos diferentes, e não mais do mesmo. O Máfia era a cesta dos nossos ovos. Então, façamos um fórum de máfia. Façamos o maior fórum de Máfia do Brasil.

E essa é minha sugestão: um site em que possam ser jogados jogos de interpretação -- Máfia, RPG, Free Roleplay etc. --, tendo como carro chefe o primeiro, que é diferente da maioria dos jogos que as pessoas conhecem (mas estranhamente familiar) e não é necessariamente visto como uma coisa "nerd".

Rakkah escreveu:Então, façamos um fórum de máfia. Façamos o maior fórum de Máfia do Brasil.

E essa é minha sugestão: um site em que possam ser jogados jogos de interpretação -- Máfia, RPG, Free Roleplay etc. --, tendo como carro chefe o primeiro, que é diferente da maioria dos jogos que as pessoas conhecem (mas estranhamente familiar) e não é necessariamente visto como uma coisa "nerd".

Eu apoio 100% esta Ideia!

Boa sorte!

O problema é que nunca sei se o Gun está falando sério ou não.

Mas eu acho uma boa idéia. Claro, não parei pra pensar a fundo nisso, mas a principio, não vejo porque daria errado.

eu pessoalmente venho bater papo no fórum em parte pelas mesas online que eu gosto, em parte porque muitas vezes eu vejo rpgs novos ou novidades saindo por ai e eu sinto falta de uma segunda opinião ou de pessoas com os mesmos gostos pra dar indicações de coisas legais que cada um vai cruzando.

uma pena que até eu acabar esse ultimo ano de facu, provavelmente a RL vai me engulir a ponto de não conseguir acompanhar rpg direito. nem sei quanto tempo tem desde a ultima vez que eu fui numa loja de rpg...

Sorte a sua, eu nunca vi uma loja de RPG

sampa tem 2 e uma delas é a 20 minutos de carro aqui de casa xP

Pq vc tem 13 anos e mora na putaquepariu. Tem a Gibiteria no centro, e até Point HQ em Ipanema, q não é muito de RPG, mas é bem nerd, então quebra galho.

O que eu posso dizer para contribuir? Sabem que eu tenho um fórum?

www.corujarpg.forumeiros.com

Morreu já viu. Não se animem. Mas, por que morreu? A resposta é simples: morreu porque a razão dele existir acabou. O fórum começou única e exclusivamente para abrigar um rpg no estilo free-roleplay chamado A Casa, que eu tinha feito e meio que mantinha a ordem (pois não existem GMs nesse tipo de jogo). A Casa foi um sucesso comparado ao Máfia de vocês. Contudo, teve que chegar ao fim. Foram mais de 3 mil posts neste projeto! Enfim, quando a casa teve seu post final, encerrando oficialmente o jogo, o fórum definhou muito rápido. As pessoas inicialmente continuaram visitando pela inércia das visitas diáras (chegamos a uma média de 40 posts por dia!) e pelo grande vazio que a casa gerou em nossos corações. Daí ... bem ... cada um foi acordando para outros assuntos e parando de visitar. Fiz algumas tentativas de ressucitar o fórum, mas não deu certo. Então, para preencher minha própria necessidade de RPG, eu busquei outros fóruns. Foi assim que achei este aqui. E foi através desse que eu achei o Myth-Weavers. Estou satisfeito com estes dois fóruns e estou jogando sempre aqui e lá.

Não pensem que com toda a parafernalha tecnológica que eles têm, que conseguiram superar os problemas dos PbF. Lá as mesas morrem igualmente antes de terminar, igual aqui. Uma ou outra segue em frente, como a do Jerry. Mas aqui também, vejo a mesa do Zan seguindo em frente. Então, diria que proporcionalmente os dois fóruns estão bem equiparados.

Nossos problemas não estão em divulgação, nem na parte técnica. Estão em nós! Olha só quantos somos neste tópico! Só neste tópico! Se nós nos reuníssemos em uma mesa de RPG, ela seria um sucesso. Contudo, lhes pergunto: quantos de vocês estariam dispostos a jogar? Quantos se comprometeriam a visitar o fórum diaramente? A mesa do Zan (que é praticamente a única a funcionar) está ativa graças ao Batata, Eu e o próprio Zan. A minha mesa morreu (sim, já dou por morta) graças a um jogador que sumiu por um tempo e, ao ser contactado por mim, me assegurou que continuaria a jogar depois do prazo x que venceu há 10 anos. O problema não são os novos jogadores, nem a viabilidade técnica, nem a divulgação. Somos nós mesmos.

Então, falo uma só vez: quem quer jogar RPG, favor levantar a mão.

Comparado a mafia?
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

#euri

Para quem ficou na dúvida (Damit God! I like this!)

A parte do máfia foi em parte ironia sim.

Funciona assim (com todo respeito que os jogadores de máfia merecem):

- Este não é um fórum de máfia!

- É um Fórum de RPG!

Mas que abre seu espaço para quem quer jogar máfia eventualmente/freneticamente também.

Quem quer um fórum só de máfia ou "O maior fórum de máfia do mundo", tem todo meu apoio (moral) para fazer...

... é em parte um desafio que faço. "Vai lá!", "Tente" "Vou ficar muito feliz (E aqui eu falo sério) em saber que está dando certo e saber que partiu de uma iniciativa de colegas e amigos que tenho"

... Mas o M&D vai continuar independente dele (e também vai estar de braços abertos para receber estes que querem só jogar máfia e achamm o ambiente amigável daqui bacana para isso).

Ou seja o que faço questão de conservar no M&D é a identidade do RPG como prioridade.

O que ajudaria a manter o M&D assim são discussões criativas (mesmo que eventualmente nada seja publicado) o que faz um fórum de qualidade são discussões de qualidade, com muitos pontos de vistas diferentes. Com pessoas com capacidade de expressá-los de forma coerente.

Sempre pedi a colaboração de divulgar noticias sobre RPG, mesmo que seja Ctrl+C Ctrl+V de blogs da vida (Desde que coloque também o Crédito de quem deu a noticia e o link para quem quiser ver o original e assim respeitar o blog ou site de origem da notícia...)

As mesas é claro que são muitíssimo importantes, embora eu mesmo não tenha o talento certo para manter uma via fórum. Se conseguirmos ferramentas melhores para isso ótimo. E acredito que com a hospedagem própria isso pode acontecer mais fácil. Só precisaremos que alguém indique a ferramenta e que alguém ajuda a colocar ela funcionando.

A parte de matérias dos membros eu sempre achei um recurso que ajuda a dar visibilidade e ajuda quem está querendo expor seu trabalho, infelizmente esta parte da coisa é sufocada pela facilidade de se criar um blog hoje e em partes pelo egocentrismo de quem cria.

Muita gente que cria algo hoje costuma se achar muito inteligente, importante e criativa e tem medo de que outros possam "roubar sua criatividade" e por isso se fecham em seu ostrascismo que muitas vezes se reflete em seus blogs.

Fora este motivo há também um que acho justificável que é o da "identidade diferenciada" por exemplo quando falei do M&D ser um Fórum de RPG está é sua identidade principal, que apesar de ter fortes vínculos com o D&D não se limita só a ele (graças a Deus), outro exemplo no meu blog pessoal eu costumava postar críticas demais e material de ajuda a mestres e jogadores, quando me dispus a postar no Blog do M&D eu tentei separa as identidades, o que era Crítica que diz respeito a meu ponto de vista ficaria no FC o que fosse mais genérico para RPG como dicas, resenhas, noticias material de apoio ficaria no M&D, já para respeitar essa diferença de identidades e também porque não queria que o blog do M&D ficasse com a imagem ruim de reclamão e Troll que tenho, por isso reservaria essa má-imagem minha apenas para meu blog e assim não queimar o Blog do M&D. Um último exemplo foi recente quando algum muito-bons amigos pediram para divulgar um fórum que fizeram para jogar aventuras "tipo-Storyteller" (aliás visitem: http://darkages.umforum.net/ ) apesar de ficar chateado de pensar "poxa vida estamos pisando na bola de não oferecer um ambiente acessível para todos" entendo que lá eles terão mais liberdade de fazerem as coisas e também um ambiente, inclusive visual, que ajuda a dar um clima melhor para o que eles querem.

O que me deixa mais chateado é que quando quero uma discussão um pouco mais profunda fico atualmente limitado a um diálogo a dois com o Balard ou tenho que mudar a conversa lá para o fórum da Spell (o novo o velho só tem babaca-noob agora...).

Não que eu queira competir com eles. Nem em sonho. Eles tem a identidade deles, eu gostaria que tivessemos a nossa mais definida.

Para isso este tópico.

Bom, então acho que deveríamos criar um fórum novo com as seguintes características:

- Um nome genérico, que não traga estanheza a nenhum tipo de jogador.
- Um sistema que mude de template a cada fórum específico.

O nome poderia ser "Downtown RPG", que é contemporâneo sem remeter a nada futurista ou medieval, mas que também pode ser usado nestes gêneros.

E o template não precisa ser nada de outro mundo. Na seção principal do fórum, poderia ter um background de uma cidade simples. Na seção "WoD", poderia ser a mesma cidade, só que sombria, com uma lua cheia no céu. Na medieval, a mesma cidade, mas num estilo apropriado, medieval. Todos eles (backgrounds), claro, com opacidade por volta de 45% à 65%

PS.: um domínio próprio também acho que seria bom.

@coruja: Comparado ao mafia?!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

#euri 2

Você chegou a ver quantas mesas de mafia nós tivemos?

O que matou nossas mesas de mafia foi o fato de uma parcela consideravel dos jogadores ativos ter entrado em fim de curso na faculdade e parado de jogar.
Isso desanimou alguns dos jogadores menos entusiasmados que acabaram desistindo do jogo.
Eu tou sempre pronto pra uma mesa de mafia, mas nunca juntamos mais de 6 jogadores agora...

Então, Rakkah, eu acho que a idéia inicial é ver como manteríamos o M&D, antes de pensar em mudanças drásticas.

Não que eu seja contra, é só que sinto que isso é um pouco mais à frente do ponto em discussão no momento, mas até aí, pode ser ós minha impressão memso.

Quanto às discussões, que, como o Gun disse, ficam sempre entre ele e o Balard, vou dar meu parecer sincero e pessoal. Eu nunca digo nada por que maior parte das vezes, não tenho o que dizer (sou novato em RPG, comparado à os dois, tenho muito chão pela frente) e fico com medo (sim, sim, vou usar esse termo pq é o que expressa melhor o que sinto) de dar uma opinião chula que não contribua em nada à discussão e pior, talvez atrapalhe.

Entendo perfeitamente também, a vontade do Gun de manter a identidade do fórum, embora também compreenda a vontade do Rakkah de torná-la mais universal. Não proponho uma mudança nem migração (só a do M&D para um a plataforma diferente, caso possível), mas não vejo problema na idéia da criação de um fórum paralelo com foco no Máfia. Mas isso não vem ao caso neste tópico, sim? Creio que seria interessante discutir isso em outra ocasião.

Aí chego ao ponto que realmente me intriga. Qual é exatamente a identidade de nosso fórum? É um point para que amigo, colegas e conhecidos se encontrem para discutir RPG? É um fórum próprio para que as pessoas venham e joguem um bom (ou supostamente bom) PBF? Ou talvez só um lugar onde a gente vem pra bater papo sobre assuntos diversos?
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@coruja: Comparado ao mafia?!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

#euri 2

Não queria ser tão rude quanto poso parecer, mas, cá entre nós, se orgulhar do máfia é o que nós conseguimos fazer melhor e com total razão.

eu acho q é o 3.

Mas não dá pra ser só o 3, ele tem q ter uma identidade falsa. Q tá mais pra um forum de rpg genérico q um de D&D.

Mas masmorras e dragões é um nome tão bom. O spell tem nome de spell mas se discute trolla de tudo lá, mesmo rpg sem magia ^^

Sem fugir ao tópico, pensei em alguns nomes para um fórum mais genérico, e opções boas seriam "Forrest Gumpers" (pois somos contadores de histórias), criadores de sonhos, tecelões de mitos (myth-weavers), e por aí vai.

E eu comparo sim A Casa com Máfia. Vocês devem contar cada Máfia isoladamente. Se não, dizer que RPG é mais sucesso que Máfia também seria válido. Não viram quantas mesas de RPG existem no fórum?

cara, não tenta discutir isso. O principal motivo desse forum/comunidade ainda existir até hoje, é Mafia. Simples assim

Eu não tentar discutir isso? Não estou dizendo que A Casa é melhor que Máfia. Estou dizendo que se compara ao Máfia. O que existe de horrível aqui é vocês se vangloriando de Máfia e sendo incapazes de entender o que eu digo. Este fórum teve quantos membros? Aposto que deve ter tido pelo menos uns 20 jogando máfia. No meu fórum éramos 8 a 10 (tinham 2 vaga-lumes). Sem contar que esse roleplay da casa derivou de outro fórum, no qual eu também participava. Lá, chegamos a 14 mil páginas, 15 posts em cada página. Se não acreditar, segue o link: http://www.gaiaonline.com/forum/recycle-bin/this-thread-is-closed/t.31238131/

Então sim ... foi um sucesso. Sim, comparado ao máfia. Sim, tão divertido para nós quanto o máfia é para vocês. Simples assim. Cada um no seu ambiente, no seu aspecto. Desçam do pedestal e entendam o que significa 'comparado a'.

Sem mais, acredito que o M&D tem ainda chão pela frente. Basta vocês não desanimarem (não se contagiarem) com o desânimo de outros. O que matou meu fórum foi o comportamento "se fulano saiu eu também vou sair". No final, fiquei eu e um outro cara jogando sozinhos. Até o outro cara ter problemas na vida real e parar de vez.

Eu venho por meio desta para que seja oficializado a passagem do título de Novo Nick(que era o Jerry) para o nosso membro Coruja.

Todos a favor digam alguma coisa.

Coruja escreveu:Então sim ... foi um sucesso. Sim, comparado ao máfia. Sim, tão divertido para nós quanto o máfia é para vocês. Simples assim. Cada um no seu ambiente, no seu aspecto. Desçam do pedestal e entendam o que significa 'comparado a'

Posso até tentar entender. Mas primeiro você vai ter que me explicar oque significa "ter sucesso se comparado à algo". Para mim, se comparado à algo, você pode ter mais ou menos, mas não faz sentido ter ou não ter. É uma questão de maior ou menor, não de sim ou não. Sim, pode ter sido um sucesso. sim, se oque você disse é verdade, foi um sucesso. Mas não entendo oque raios você quer dizer com "Teve sucesso comparado ao Máfia".

Eu eu vou tentar não me contagiar pelo desânimo alheio. Mas isso não significa de forma alguma qu deveríamos não pensar em como melhorar. Ter caminho pela frente não é algo necessariamente bom, mesmo não sendo ruim.
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Alguma coisa.

Ainda não entendi o que o Coruja quis dizer. Se minha compreensão estiver equivocada, por favor, explique de forma que eu entenda.
Quando você diz "A Casa foi um sucesso se comparado ao Mafia de vocês", você esta dizendo:
"A Mafia de vocês é um fracasso, e A Casa foi muito melhor".
Simples assim. Não existe forma diferente de entender a expressão.
Acho que, se essa não foi sua intenção, você contruiu a frase de forma errada, ou entende de forma equivocada a ideia de comparar as coisas.

Caras, o Coruja não falou "se comparado ao Máfia"; falou "comparado ao Máfia". Isso é uma comparação de equivalência, do tipo: "A Casa foi um sucesso tanto quanto o Máfia foi".