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D1 - Começa a mortandade

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Mensagem por Pedroska Qui 24 Fev 2011, 2:39 pm

@Eagle: eu n entendi seu pensamento direito... eu axo xD

Mas dae com o bandwagon montado ja da pra ter uma noçao... normalmente os mafiosos EVITAM de entrar em bandwagons, nao q eles deixem... e normalmente num bandwagon sempre fika um ou otro mafioso de fora enqnto um se arriska no band... e se o band for num mafioso, provavelmente os ultimo a votarem sao os mafiosos q n kiseram matar seus parceros antes, ou seja, tem mtu mais info nisso :}

@Pao: td bem, eu paro de falar... uqq c propoe a fazermos?? :}
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Mensagem por Pedroska Qui 24 Fev 2011, 2:44 pm

bom meu argumento é: td mundo largar de votar random e votar em kem realmente axa q pode ser alguma coisa, por intuição ou não... logikamente, eu axo q ta td mundo com medo de bandwagons so pra n puxar a sardinha pro lado... e eu digo, kem precisa ter medo disso eh a mafia u.u'
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Mensagem por paozinhodebatata Qui 24 Fev 2011, 2:46 pm

#5:
O que o Pedroska quis dizer é que votar usando o rolador não é mto produtivo pra cidade. Pq esse tipo de voto não traz conteúdo nenhum!
Qdo todo mundo vota random no D1, o D1 não serviu pra quase nada!
E uma das razões é que os mafiosos se disfarçam atrás disso, obviamente qdo o cenário do jogo pra eles favorece esse tipo de voto.
~~
@Pedroska:
Já bateram muito nessa tecla de quem vota por último em mafioso é um mafioso. Mas já to virando um cara do contra falando assim... xD
~~
A minha proposta pra vcs? Eu gosto do voto random sem essa tentativa de provar que foi de fato random. Apesar de eu ter inventado isso num máfia anterior... =B
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Mensagem por Eagleyes Qui 24 Fev 2011, 2:49 pm

O único problema que eu vejo em ir na "intuição" é que intuição não é nada e pode ser uma desculpa pra máfia votar em city.

Na minha opinião tanto faz votar random ou ir na intuição, só acho que random é menos tendencioso já que não tem como manipular.
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Mensagem por Pedroska Qui 24 Fev 2011, 3:03 pm

@Eagle: aaaah mlk exatamente =DDD

agora se xego aonde eu keria... exatamente, pode ser uma deskupa pra mafia votar em city... e eh justo isso q keremos, a mafia votar em citys por conta propria e tendo q usar deskupas pra poder votar, assim podemos xegar em algum lugar... e melhor ainda sem precisar de ANs pra isso :}}}
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Mensagem por Pedroska Qui 24 Fev 2011, 3:15 pm

podem discutir no quicktopic... eu dexo Very Happy
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Mensagem por Eagleyes Qui 24 Fev 2011, 3:18 pm

E como a gente sabe se alguém ta manipulando? Pra mim tu pode ta manipulando tanto quanto qualquer um que esteja votando por intuição ou por "random" sem dados.
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Mensagem por Pedroska Qui 24 Fev 2011, 3:36 pm

certo, a gente sabe analisando votos e possiveis bandwagons montados e pessoas q evitam entrar em bandwagons... sim eu posso estar manipulando, e cabe a tds verem uq axam certo ou nao, eu agradeceria a opiniao de todos...

mas eh exatamente essa a kestao, eu tentando manipulaçao desse jeito, ou bem o mal c ja tem infos sobre mim... de estar kerendo fazer a votaçao assim, e se eu faço isso eh por algum motivo.... entao qual eh? essa eh a pergunta, e assim q podemos xegar em algum lugar.... e nao fikar jogando dado aew pra ver...


se for assim fika mais pratico o narrador xegar no começo, e falar com numero par a cidade ganha e com impar a mafia ganha xD

so to pedindo pra kem eh city ter coragem de votar por VOTAR e nao fika joganu dado xD
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Mensagem por Zanard Qui 24 Fev 2011, 4:06 pm

PORRALHO

Fianlmente uma máfia de verdade: há quanto tempo não via bate-boca numa mesa dessas.
-------------------
Tem vários motivos pra não votar random, asssim como há motvos para fazê-lo. Querem fazer uma lista, fiquem a vontade, mas façam isso organizadamente e se possível, parem de repetir os argumentos.

Resumidamente oque o Pedroska quer dizer é que os mafiosos se escondem sim atrás do random. Jogar um dado e pegar um nome de uma lista não envolve nada, NADA, NADA da sua mente. É basicamente impossível seu subconciente sabotar uma rolagem explícita de dados.

Em outra palavras, não há nenhuma fonte de análise comportamental oriunda dos votos aleatórios e isso NÃO É DO INTERESSE DA CIDADE.
--------------------
Por outro lado, nós todos sabemos como existem cidadãos com coceira do dedo do gatilho e adoram matar por porcaria nenhuma, no primeiro indício (muitas vezes inexistente) de máfia. E, embora essa atitude não seja errada (talvez não a melhor), a existência deste tipo agressivo de jogadores criou uma atmosfera de medo para os cidadãos.

Desta forma, a cidade pegou uma mania completamente inútil: Quere sobreviver. A simples idéia de que morrer é ruim para um cit (mesmo que gere info) é errada, já que o número de cidadão é maior por um bom motivo.

O voto random era, no início, uma aritmanha para não se atrair atenção indesejada e leitura excessiva dos atos alheios. O problema é que esta estratégia perdurou por tempo demais e estamos começando a deturpá-la.
----------------------
No fim das contas, a conclusão à que chego é simplesmente a de que votar aleatóriamente da forma que fazemos hoje é errado por um simples motivo já citado anteriormente por diversas vezes: não gera info imediata.

A comparação entre a info comportamental gerada durante um D1 acirrado, por exemplo, é muito maior que a info gerada somente por uma morte no fim do D1.
-------------------
E outra, Eagle, você já lidera a contagem de votos. Não tem mesmo nada a dizer?
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Mensagem por Eagleyes Qui 24 Fev 2011, 4:10 pm

Bom, não tenho o que dizer... Não sou máfia e não tenho como me defender de intuições por que elas não são um ataque que eu possa argumentar algo, são só intuições.

Quando termina o dia?
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Mensagem por Sigfried Qui 24 Fev 2011, 4:13 pm

Zanard e Pedroska tão fazendo analises grandes...

Bom, vou tacar o WIFOM tosco do mafia passado. Eu detesto ele, mas queria ver o pessoal discutindo a respeito. XD
Eu, o Ali e o Jerry fomos mafia no jogo passado. A chance de sermos mafiosos de novo nesse jogo é muito baixa.
Por isso, minha ssuspeitas ficam nos outros jogadores.

Votar: Zanard
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Mensagem por Pedroska Qui 24 Fev 2011, 4:17 pm

Finalmente a galera ta discutindo bastante *----*

tamem nao via isso há mtooo tempo...

@Eagle: axo q acaba no max amanha ou hj de noite n sei...

@Straknado: qdo empata voto oqq acontece? morre kem foi votado primero ou ninguem morre ou morre kem foi votado por ultimo?


mas finalmente entenderam meu ponto de vista... e eh isso q kero, nao kero algo simplesmente random, e sim algo com informaçoes pra q tds possam debater e xegar em algum lugar... e com isso nem mesmo a mafia pode se dar ao luxo de fikar parada pq aew vai cair nakela de mafia estar inativa tentando se esconder e assim vamo axa facim :}

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Mensagem por Pedroska Qui 24 Fev 2011, 4:19 pm

@Sig: nao q ela seja muito baxa... ela so eh menos provavel xD

mas nao dexa de ser uma chance... como falei, pode nao ser mas ao mesmo tempo nao eh kestao de tirar o olho de vcs :}
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Mensagem por Allian Qui 24 Fev 2011, 4:20 pm

se for assim vo votar em mim mesmo. tem tempo que eu não caio de mafioso xD
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Mensagem por Zanard Qui 24 Fev 2011, 4:31 pm

@Sig: E eu sou "os outros"? xD
-----------------

Bom, que bom que o pessoal tá falando.

Mas vamos escolher alguém pra linchar hoje? Se não me engano (de novo) num caso de empate, ninguém morre. Nem que seja eu mesmo morrer, acho melhor do que ninguém ir pro saco.
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Mensagem por Pedroska Qui 24 Fev 2011, 4:35 pm

lets debat =D
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Mensagem por Straknado Qui 24 Fev 2011, 4:40 pm

Se empatar é sem linchamento, a não ser que tenham mais nós..(dae pode variar)
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Mensagem por Zanard Qui 24 Fev 2011, 4:47 pm

Ok. Vamos ver por partes:

NIcknunes
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nunocorreia
Ali bolala
Cani
pedroska
------------------------
O NickNunes foi o cara que começou todo o papo sobre os votos random e tudo mais. Embora tenha feito toda a poluição e confusão, tenho que concordar parcialmente com ele. Mas da mesma forma, se votos seguros e confortáveis são inadmissíveis, quero ver ele por o dele na reta antes do fim do dia.
-----------------------
O Jerry... Não fez porcaria nenhuma. (Sem ofensas, ele pode estar ocupado com a RL)
-----------------------
O pão está veementemente refutando hipóteses, mas ainda não vi ele falando nada muito importante por si mesmo.
-----------------------
O Sig malandro tá vontando em mim. Além disso, ele parece estar sim analisando as coisas. Mesmo que por cima. Ele está de olho em mim e no Pedroska por que estamos falando demais. Sinceramente, isso é relativo, só estmos falando demais porque vocês falam pouco.
-----------------------
Zanard... esse cara é um chato que tá postando coisas grande e confusas demais. E tô achando que ele vai ser linchado >.<
----------------------
Eagleyes seguiu o raciocínio e a discussão do NickNunes. Embora meu voto esteja nele, ainda não tenho suspeitas muito fortes, como ele mesmo já percebeu, é só intuição.
---------------------
Allian é outro que não disse muita coisa em seus posts. Mas com certeza disse uma coisa importante: discutir se é ou não pra votar random é inútil. Thanks.
--------------------
Nunocorreia... Ele já postou?
--------------------
O Ali eu sei que postou, mas não faço idéia do quê. Provavelmente algum voto confortável e random aí
--------------------
O Cani é outro que se postou não foi nada chamativo.
-------------------
O Pedroska parece ser o único cara que quer falar nesse jogo xD Mas isso não quer dizer que não é suspeito, muito pelo contrário.
-------------------

De todos esses, acho uma boa prestar atenção nos que postaram pouco/nada disseram, já que não chamar atenção é uma das estratégias mais famosas da máfia.
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Mensagem por Sigfried Qui 24 Fev 2011, 4:51 pm

@Zanard: Você é um dos outros. E nem foi jogador no mafia passado. (Falando como se isso alterasse as chances.)
O fato é que eu tenho que aprender a suspeitar de você. Você é muito dissimulado e sempre passa despercebido quando é mafioso.
A unica alteração facil d eperceber é que quando vocÇe é mafia você não morre na N1. XD
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Mensagem por Pedroska Qui 24 Fev 2011, 5:22 pm

-- tentei postar antes mas minha net caiu -- * fuck *

Algo me diz q o eagle ta esperanu o final do dia pra takar um voto surpresa em alguem [hm]


Sig eu so n entendi o porq do voto no zan, eu n axo q alguem debater seja algo ruim... mesmo q por ventura [ nao sei como escreve] essa pessoa seja mafiosa... um mafioso q fala mto uma hora cai em contradição xD

nao vejo mto em q votar nele, principalmente no D1... qdo mais falarem mais info, logikamente falar algo com conteudo... eu sei q n so um bom exemplo disso mas enfim... algo doq digo normalmente faz sentido xD

respondendo:

@Zan: eh uq sempre falo qdo jogo, a verdade eh essa, temos q desconfiar ateh da nossa sombra, sim nao tem nda q prove q eu n seja um mafioso tentanu induzir a galera a falar pra poderem confiar em mim ou algo do genero... como toda vez, eu peço q me investigue kem duvidar de mim... vai da cabeça do detetive, mas eu nao me investigaria nesse momento, tenho mto mais pessoas em mente nesse momento xD

* fuck * -- internet caiu de novo--

axo q ela n ker q eu poste ¬¬'

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Mensagem por NickNunes Qui 24 Fev 2011, 5:44 pm

Zanard escreveu:O NickNunes foi o cara que começou todo o papo sobre os votos random e tudo mais. Embora tenha feito toda a poluição e confusão, tenho que concordar parcialmente com ele. Mas da mesma forma, se votos seguros e confortáveis são inadmissíveis, quero ver ele por o dele na reta antes do fim do dia.

Mas hein? Primeira vez que eu doente, morrendo faco algo tao genial mais que completamente sem querer

Olha bem, tudo que eu fiz foi votar nem falei mais nada :S
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Mensagem por Zanard Qui 24 Fev 2011, 5:56 pm

Troca: O Nick é outro que não fez nada mesmo. O cara que começou a falar foi o Pedroska.

Hum...

Bom, já dise que ele é suspeito, então minha opinião continua explicitada.
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Mensagem por NickNunes Qui 24 Fev 2011, 6:04 pm

pois é... Eu to dodóizinho, e to perigando nao comer uma mina amanha se nao conseguir melhorar até amanha 6pm

Hora de usar meu gene X do Healing Factor
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Mensagem por Pedroska Qui 24 Fev 2011, 6:15 pm

entao fudeu... uhAuhsAUHSuhASuhAUHS
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Mensagem por NickNunes Qui 24 Fev 2011, 6:17 pm

Pedroska escreveu:entao fudeu... uhAuhsAUHSuhASuhAUHS

Nao meu querido... O correto é "entao nao foderei"
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