Máfia II - Dia 5

Zimu escreveu:Só pra não ficar mudo... não vejo motivo pra ficar postando de hora em hora. Me atacam, eu defendo, assunto encerrado. Se, por acaso, ainda tiver algo pendente, me defendo denovo e assim vai... não entendo vocês quando dizem que eu sou inativo, sinceramente o.O... simplesmente a discussão não me vem ao caso e eu não fico metendo o bedelho, fim de papo.

E vou votar no Ballard, só pra não passar em branco, considerem como indicador do meu próximo voto. Esse desespero do Ali em suspeitar dele foi algo meio "antes ele do que eu".

Votar: Ballard

eu vi que o dia tinha terminado

Justamente, estava começando a achar convincente.

Não quer dizer que eu mudaria meu voto de cara, apenas que seria um bom motivo na hora de pesar a balança para mudar o voto caso aparecesse algum argumento razoável a favor do Ali. (agora inútil porque você já fechou o dia)
O fato de eu estar votando em alguém não quer dizer que eu esteja 100% certo, senão como você falou eu estaria me contradizendo horrivelmente.

Agora, se você acha também que dei uma "atenção especial" ao seu bloqueio, então estou precisando escolher melhor minhas palavras; ao meu ver, eu só citei, porque realmente pra mim é uma afirmação muito delicada, como se alguém chega e diz ser o cop ou doctor sem ser verdade, pode ser desmentido facilmente; aí numa indução lógica simples, se você é um dos que eu tenho menos suspeita, então hipoteticamente você é cit e logo hipoteticamente você foi alvo da mafia, então me parece uma premissa a favor da sua não-suspeita.

O fato do Ali ser roleblocker, aí sim analisei mais profundamente no meu post justamente por ele estar na berlinda, e pelo fato de que falei de como acho crucial alguém declarar bloqueios ou ser bloqueador, bem como cops ou doctor, porque influem muito na estratégia, como você mesmo disse e inclusive quase planejou.
AGORA eu dei atenção ao seu bloqueio haha

Quanto ao balard, não necessariamente não o ataco de forma alguma, como não ataquei de forma alguma muitas pessoas ainda, embora não as ache menos suspeitas e ele muito menos.

Eu poderia pegar as pessoas que votaram sem linchamento no 1º dia, é um critério razoável também, são só três e várias pessoas também estão suspeitando deles, mas eu confio mais em informações mais recentes, como aconteceu com o Ali e agora, por esse mesmo motivo, minha suspeita em relação a ele está diminuindo, embora não o bastante ainda pra mudar o voto.

Só acho curioso que você me critica por votar no Ali e vota nele também

Enfim, cabei de ver que estou extremamente na defensiva também, mas como disse, não gosto de queimar a língua, só falo quando tenho bastante certeza (não necessariamente 100% ). No próximo dia teremos bem mais informações para começar a achar mafs.

Ou melhor, continuar né, se acertarmos que Ali seja scum.

kkkkkkk se deram mal eu sou da cidade como ja falei umas 20 vezes eu ia me defender agora mas nao deixaram o Slash fechou o dia
bem azar de vc s da cidade
é entaum o pobre halfing acaba de dar sua ultima e fatidica cachimbada
por causa desse fuminho vai custar sua vida miseravel
ele se desepeder do seus animais os unicos q sabia da inociencia dele

agora deixa eu me defender embora ja saiba q isso nao vai adiantar mais
veja tb o topico da taverna

O Dia 1 termina com o linchamento de Ali Bolala. Contagem de votos final:

Contagem de votos final do Dia 2:

Ali Bolala - 6 votos (Jerry12345, Daredevil, Cani, Kanin, guarana, Slash_Z)
Balard - 1 voto (Ali Bolala);
Jerry12345 - 1 voto (Balard)
Daredevil - 1 voto (Kieran)
guarana - 1 voto (paozinhodebatata)

Não votaram:
Zimu




Discussões acaloradas surgem ante a morte de Nick nunes. até mesmo alguns são acusados de levarem coisas da casa do falecido. até que em meio ao caos, Ali Bolala se levanta e declara em alto tom:

-EU SOU O GIGOLÔ!!!

-....

-PEGA ELE!

Ali Bolala infelizmente só conseguiu escapar da perseguição durante um dia, na qual foi trucidado. mesmo assim, a arma do crime anteriores não estava em sua posse.

Ali Bolala - Cidade



A Noite 2 começa agora. Ela termina às 14h de segunda, dia 16/11. ação ou ações noturnas devem ser enviadas dentro desse período.

a noite passa inquieta. a desconfiança já era uma peste infectando a todos, impedindo o sono. o dia finalmente raia, mais quando todos se juntam na fatídica praça aonde tudo começou, uma pessoa esta faltando: Kanin não estava presente. a cidade toda é revistava, e finalmente Kanin é encontrado. ele estava todo ensanguentado em uma passarela perto da saída da cidade, mais espantosamente ele estava vivo! seu tronco estava enrolado em bandagens. todos se juntam em volta enquanto Kanin narra:

-eu não sei o que aconteceu! em um momento eu estava aqui, no seguinte eu ouvi um barulho de Tiro, algo me acertou na lateral e eu cai desacordado. porque eu estou vivo...?

a resposta era clara, alguém o tinha salvado na calada da noite das mãos da DlackDagger.



FIM DA NOITE 2:

nenhuma vitima.



O Dia 3 começa agora. Ele termina às 13h de Quinta-feira, dia 19/10. 10 jogadores, 6 votos para linchamento antecipado.

Eu queria saber, pq o Slash defendia tanto a coleta de informação, ao mesmo temo que se apressou a pra matar ontem o Ali.

Meu raciocínio sobre a morte do Ali, novamente. Se ele fosse máfia, ia acabar essa noite vivo. Se não fosse, e fosse realmente um roleblocker da cidade, ele estaria morto pela própria máfia.

E mesmo com essa lógica simples e óbvia, mesmo com o fato dele sempre estar dizendo que incentiva a discussão, pois isso dá informações, ele forçou a morte do Ali prematura. Incluindo proibindo o Zimu de votar. Ele me parece muito afoito de conseguir informações, matando cidadãos. Vc só tá querendo que a gente faça seu trabalho sujo Slash?

OBS: isso não é um OMGUS, pq minha desconfiança do slash foi as alturas quando ele matou o Ali ontem antes da hora. Só não falei antes em respeito as regras do jogo.

OBS2: Allian, vc tá com sono. É um jogo medieval, como diabos os Blackdaggers descolaram uma pistola para fazer barulho de tiro? :D:D

Voto: Slash

@Slash entendi.

@balard Fantasia medieval é fantasia oras huahua tudo bem que na época medieval real não havia pistolas, mas também não havia halflings.

Seguinte, eu pessoalmente acho o 3º dia crucial, porque dois pontos traçam uma reta e ao 3º dia já temos duas votações e dois resultados noturnos, o último então bem valioso em termos de informação. Agora é a hora mais propícia pra alianças e tal, e aí a atividade diurna pega fogo.

Então, Kanin foi atacado e salvo, isso é huge; isso implica também que tem um médico vivo, o que também é delicado - agora quando votamos podemos estar acertando o médico. 10 pessoas, o Kanin com certeza não é o médico (ajuda dos universitários: o médico pode se salvar?), logo 9 pessoas restam.

Uma questão importante: se alguém salvou o Kanin essa noite, então essa pessoa sabia ou tinha quase certeza que o Kanin era cit e principalmente que corria perigo; então qualquer um que anti-Kanin no 2º dia com certeza não é médico, certo?

Quanto ao voto, balard tava empatado com alguns na minha lista de próximos, mas eu vou deixar esse dia rolar mais um pouco pra ver o que galera fala.

@Slash de novo: Seu jogo tá muito passivo, cara. Eu olho o dia 1 e o dia 2 e vejo você defendendo um rumo do jogo mas na maioria do tempo os outros agindo por você. Já falei que você não dá muita suspeita pra mim, mas passa a impressão que você tá ocupado com outra coisa, não sei. Ou às vezes você é mais observador mesmo pra jogar mafia, afinal nunca joguei contigo, mas isso também não combinaria com o jeito que você debate, que chega a ser bem ofensivo. Tomara que não esteja te interpretando errado.

EDIT:

Slash, agora sim seu jogo tá ativo haha

Sem mais, vou pro ensaio agora também. Até à noite.

não falei para não lincharmos ninguém. Falei para não lincharmo o Ali. Ele vivo ia dar muito mais informações que morto.

Se a máfia deixasse ele vivo, eles estariam ou sacrificando o rolebloker deles, que podia muito bem ter sido linchado no lugar do Ali, ou ficaria tomando blocks dele. Caso ele fosse mafioso, podiamos esperar 1 ou 2 dias para mata-lo, quando tiver mos certeza, ou não tivéssemos achado nenhum outro. A máfia mata igual com 1 ou 3 mafiosos. A gente ganha achando os mafiosos e linchando. Se tivermos certeza dos 3 no último dia antes ma máfia ganhar, ganhamos. O Ali fazendo aquilo, ele foi marcado como mafioso até q se prove o contrário. Mas em termos de Cidade, é melhor arriscar deixar ele vivo. Como falei antes, matar o mafioso HOJE ou AMANHÃ só faz diferença se for o último dia antes da vitória da Máfia.

Eu estava dando o total benefício da dúvida pra ele, sabendo que podia lincha-lo facilmente depois.
Ele vivo cidade = ajuda pra gente, estresse pra máfia.
Ele vivo máfia = esperava, e linchava ele no último dia possível.
Ele linchado cidade = menos informação, menos ajuda do papel dele
Ele linchado máfia = menos informação, a máfia continua matando 1 por noite.

Sem contar que nosso médico e/ou detive podia trazer valiosas informações sobre ele nesses dias de espera.

Meu objetivo não é linchar cidadãos, é descobrir mafiosos. Os mafiosos depois q descobertos, não podem impedir o linchamento. Um mafioso morto, sem ter pistas dos outros, não deixa a máfia mais próxima da derrota. Um cidadão morto, SEMPRE deixa a cidade mais próxima da derrota. Por isso eu quero como vc diz, o máximo de discussão e informação, e o MÍNIMO de linchamentos errados. E NUNCA um linchamento forçado, pq ele reduz a quantidade de informação e discussão(aprendi com vc!) e tem chance de prejudicar a cidade.

Quanto a proibição do Zimu, eu to desconsiderando em quem ele votou. Pois VOCÊ, a menos que soubesse em quem ele ia votar pelo chat da máfia, não sabia q ele ia votar em mim quando fechou a votação. E a votação estava estourada pro Ali mesmo. Vc podia continuar com suas discussões tranqüilamente, sem risco do Ali não ser votado. E ficaria sabendo voto do Zimu. Então vc ignorou essa possibilidade, e fechou ali.

Seu argumento de que "prefiro matar todos os cidadãos, pq assim sei que só sobra máfia no final", não colou mesmo.

Senhores, vou olhar em outra direção. Tem dois dias de votação e isso é importante. Vamos olhar atentamente para o fato de que foram linchados dois cidadões. Por que isso ocorreu?

Acho que pelo fato de que a máfia conseguiu o que queria, tirar as nossas atenções de cima deles. Como? Ora, o primeiro voto no Nick foi do Juquinha que é citizen e está morto. O segundo foi do Ali e ocorre a mesma coisa. Logo depois temos Daredevil e Jerry12345. Seguindo eles paozinhodebatata, Zimu e Kieran (eu). Pois bem, ambos que eu negritei acima votaram inicialmente em outro. Quando o Nick tinha dois votos, eles mudaram os seus sem nenhum motivo aparente. Ora, o Nick estava começando a ser caçado, era alvo fácil, então porque não atrair as suspeitas para cima dele? Plano sutil, não?

Agora vamos para o segundo dia e após a piada do Ali quem são os dois primeiros a votar no Ali? Jerry12354 e Daredevil novamente! Detalhe importante: sem nenhuma acusação bem fundamentada, apenas o fato em que o Ali disse que tinha uma AN.

Estou dizendo que é muito cômodo para ambos. Primeiro aparece um cadidato a ser lichado fortemente no primeiro dia e eles pegam e mudam seus votos para ele. Depois um jogador declara que tem uma AN. Ou esse jogador é um townie com AN ou está brincado, pois eles sabem que ele não é scum. Então o que fazem? Começam a jogar as atenções pra cima dele. Se ele for linchado, perfeito, o plano está funcionando. Se não, eles podem simplesmente eliminá-lo no decorrer do jogo.

Notem que eu usei o plural durante o meu post inteiro. Isso porque eu não se apenas um deles é scum, ou se os dois são. A única certeza que tenho é ali a coisa fede sangue. Ainda não votarei, mas estou fortemente inclinado a votar em um dos dois.

@Kanin: Eu sei que você disse que iria caçar eu e o balard no terceiro dia. Espero que não venha atrás de mim. Eu não tenho motivos para atacar você , já que você e o Slash tem contribuido para que a discussão prossiga e a Máfia seja encontrada. Será uma enas se você continuar acreditando que eu sou mafioso.

@Ali Bolala: De fato a sua brincadeira foi de grande ajuda. Valeu rapaz! Depois te mando um fuminho aqui da minha terra.

EBWOP

@Kanin; Será uma pena (e não enas, como eu escrevi) se você continuar acreditando que eu sou um mafioso.

Acho que toda discução ainda gira muito envolta do dia 2 e do votar ou não no Ali.

O Ali já morreu não adianta mais decidir se foi bom ou não, agora temos que penssar em outro suspeito.

Vou votar no Zimu pelo fato de agir mto passivamente (Ok eu sei que também não posto sempre, mas mesmo assim mantenho uma média rosoável) e pelo fato de aparecer de última hora e votar no balard. Por Que .

Talvez balard também seja da máfia, se descobrirmos que ele realmente é zimu fica "inocentado" por votar nele, mas isso pode ter sido proposital, para atrair menos suspeitas e ao mesmo tempo não influir no linchamento do amigo, pois votou depois que o dia já havia acabado.

Votar: Zimu

Kieran escreveu:
Logo depois temos Daredevil e Jerry12345. Seguindo eles paozinhodebatata, Zimu e Kieran (eu). Pois bem, ambos que eu negritei acima votaram inicialmente em outro. Quando o Nick tinha dois votos, eles mudaram os seus sem nenhum motivo aparente. Ora, o Nick estava começando a ser caçado, era alvo fácil, então porque não atrair as suspeitas para cima dele? Plano sutil, não?

Já me expliquei sobre esse assunto, mudei meu voto para o Nick simplesmente pois votar no Juquinha não resultaria em nada, então ou eu votava no Nick ou eu Apoiava o não linchamento (votando não linchamento ou permanecendo no Juquinha).

@Slash Desculpem acho que simplifiquei d mais, mas acho que vocês estão batendo mto na mesma tecla. E não analizando outras informações do jogo.

Bem, obrigado a quem me salvou. Eu sei que tive que pedir isso descaradamente ontem, mas acho que valeu a pena.

É o seguinte:
13 jogadores, sendo 3 da máfia.
Ali - cidade
Nick - Cidade
Juquinha - Cidade
Slash - cidade
Paozinhodebatata - Cidade
Kanin Dragon - cidade

essas são minhas contas + as minhas suspeitas que acredito estarem CORRETAS. Então temos 3 / 7 * 100% = 42,86% de chances de acertar no chute.

Se eu sofri um atentado na noite passada, e GARANTO que se eu não morrer esta noite, amanhã terei uma chance de 60% de chance de acertar um mafioso se não ocorrer um linchamento hoje ou então 75% de chances caso um Cidadão seja linchado e um outro seja morto à noite.

reparem que tentaram me matar justo quando afirmei: Depois do Ali, vou pegar o Balard e o Kieran. Estou deixando claro que estou fechando com o Slash desde início do segundo dia e deste modo, estou adicionando o daredevil na minha lista.

Slash, como te prometi no dia anterior, pode decidir meu voto de hoje. Só peço que leia bem o que escrevi e decida se devo votar no balard hoje ou vamos esperar mais um dia (e tentar não linchar ninguém hoje)

Eu respondo. Tentar não linchar alguém hoje não só vai ser bem difícil(convencer a galera ou forçar um empate), mas não deve acrescentar muita coisa. Se vc tem um papel, e a máfia desconfia disso, é bem provável que vc bata as botas agora.

Uma pergunta curiosa, pq vc tem tanta certeza do pãozinho e do Slash? Especialmente do pãozinho. Coloque seu raciocínio pra excluir esses dois da lista de suspeitos, pq eu acho q perdi alguma coisa. A única pessoa 100% livre pra todo mundo, é vc.

Digamos q vc esteja certo, e o Slash e o Paozinhodebatata forem city. Nesse caso, se a máfia matar um desses 3, amanhã ainda serão 50% de errar.

Mesmo com o seu salvamento hoje, temos só UM voto errado até pegar os assassinos, caso ninguém mais seja salvo. Então, se vc e o Slash querem tanto votar em mim, tomara que saibam em quem mirar com 100% de certeza no dia seguinte ^^

balarad, desde o começo o que você tem feito é defender que não devemos linchar, ou então que os votos errados podem piorar a situação. Efetivamente, você só ficou se defendendo das acusações do Slash, e agora do Kanin. A minha primeira acusação contra você foi um tiro no scuro e o máximo que você fez foi ficar ofendido, sem argumentar contra.

@Slash: Se você estiver correto e o próximo é o Daredevil, vou contigo rapaz.

@Kanin: Isso também mostra que eu não tenho nada a ver com o balard

votar: balard